Bartek Kieżun über die Köstlichkeiten Barcelonas. „Ich suche nach Orten, die einen guten Ruf haben“

PAP Life: Viele Leute verbinden Barcelona mit Woody Allens charmantem Film „Vicky Cristina Barcelona“, aber Sie sind kein Fan davon. Der wichtigste Film über Barcelona ist für Sie „Alles über meine Mutter“ von Pedro Almodóvar. Warum?

Bartek Kieżun: Ich bin unwiderlegbar davon überzeugt, dass „Vicky Cristina Barcelona“ ein Film ist, der nur gedreht wurde, weil Woody Allen Geld von Barcelona bekam. Deshalb hat er eine lustige Geschichte geschrieben. Es hat eine großartige Besetzung und viele schöne Kameraführungen. Würden wir jedoch den Film von Allen und Almodovar auf die Waage legen, gäbe es kein Gleichgewicht. „Vicky Cristina Barcelona“ ist einfach nichts im Vergleich zu Almodóvars Film, der aus dem Herzen heraus gemacht wurde. Ich schaue ihn mir seit der Premiere regelmäßig an, etwa alle sechs Monate, und er berührt mich immer wieder. Und als ich wusste, dass ich in Barcelona leben und ein Buch darüber schreiben würde, habe ich es mir natürlich noch einmal angesehen, aber mit völlig anderen Augen. Denn plötzlich waren das Erleuchtungen: „Oh, ich weiß, wo das gedreht wurde“, „Oh, ich war gestern dort“. Ich habe mir auch „Das Parfum“ angesehen, der ebenfalls größtenteils in Barcelona gedreht wurde.

PAP Life: Hat es Ihnen geholfen, sich ein bisschen so zu fühlen, als wären Sie in Ihrer eigenen Stadt, in Barcelona?

BK: Genau. Barcelona ist für mich ein bisschen mein Ding, weil ich schon so oft dort war. Aber zur Vorbereitung auf das Schreiben sammle ich zunächst einige Monate, manchmal auch länger, Materialien, lese Bücher, Reportagen, Romane, Krimis und schaue Filme. Dabei konzentriere ich mich nicht auf kulinarische oder kunsthistorische Themen, sondern betrachte das gesamte Spektrum. Alles, was etwas im Namen, Titel oder Untertitel hat, interessiert mich. Dadurch kann ich später, wenn ich dort bin, viel schneller in das Thema einsteigen.

PAP Life: Sie haben einmal gesagt, dass man einen guten Grund braucht, um ein Buch über einen Ort zu schreiben. Was zieht Sie außer Almodóvar noch nach Barcelona?

BK: Barcelona lässt mich an Toleranz denken und das ist für mich einer seiner größten Vorteile. Dies ist eine offene Stadt im besten Sinne des Wortes. Barcelona urteilt nicht und verlangt nichts. Ich schätze, Sie sollten einfach die Augen offen halten und sich etwas Zeit für sie nehmen. Dann wird es Ihnen das Beste geben, was es zu bieten hat. Und das ist meiner Meinung nach wahrscheinlich der Hauptgrund, warum es sich lohnt, nach Barcelona zu reisen. Es zwingt uns, unsere Komfortzone zu verlassen, weil es uns oft so vorkommt, als sei die Welt irgendwie anders. In Barcelona ist diese Welt anders, also ein bisschen eine Reise ins Ungewisse, aber meiner Meinung nach super kreativ und gut für den Kopf.

PAP Life: Andererseits ist Barcelona eine der touristischsten Städte und Sightseeing in einer Menschenmenge ist weder angenehm noch kreativ.

BK: Ja und nein. Ich orientiere mich seit einiger Zeit stark an der Meinung meines Filmwissenschaftsprofessors, der meinte, wir bringen die Hälfte des Films selbst ins Kino. Und das Gleiche gilt für diese von Touristen überlaufenen Städte. Wenn Sie wollen, wird Barcelona zu einer ekelhaft verstopften Stadt, die Sie in zwei Tagen ermüdet, ausspuckt und bei der Abreise denken Sie: „Ich weiß nicht, was da los ist.“

Aber Barcelona kann auch ganz anders sein und es hängt alles von Ihnen ab. Ich reise nicht um die Welt, um zu beschreiben, dass die Welt schlecht ist. Ich bin außer mir vor Freude! Es wird immer mehr Menschen geben, überall werden Flugzeuge fliegen, wir werden es nicht stoppen. Wir können entweder darüber weinen oder akzeptieren, dass sich die Welt weiterhin in eine Richtung verändert, die uns nicht gefällt.

Bartek Kieżun über interessante Orte in Barcelona

PAP Life: In dem Buch beschreiben Sie interessante Orte und empfehlen lokale Pubs. Was leitet Sie dazu, diese Entscheidungen zu treffen und nicht andere?

BK: Ich wähle einfach aus, was mich interessiert. An jedem Ort, den ich besuche, versuche ich, die Dinge zu finden, die mir in dieser Stadt am wichtigsten sind, die Dinge, die eine bestimmte Art von Geschichte ausmachen. Einmal – ich glaube, es war nach der Premiere meines Buches „Athenae to be eaten“ – schrieb eine Dame in einer Rezension: „Kieżun wiederholt sich.“

Es ist schwer von mir zu erwarten, dass ich mich nicht wiederhole, da ich über die wichtigsten Orte im Mittelmeerraum schreibe, die eine gemeinsame Geschichte haben. Ich kann diese Geschichte einmal von der einen und einmal von der anderen Seite zeigen, aber irgendwo werden die Charaktere, die in meinen Büchern vorkommen, wiederholt. Es ist mir eine große Leidenschaft, die Welt des Mittelmeerraums zu erklären, und ich bin davon überzeugt, dass dies auch nötig ist.

PAP Life: Welches Barcelona gefällt Ihnen am besten?

BK: Ich mag das Barcelona auf der anderen Seite der Rambla (eine beliebte Fußgängerzone im Stadtzentrum – Anm. d. Red.), also El Raval. Ein Viertel, aus dem mich bei meinem ersten Besuch in Barcelona jemand vertreiben wollte, weil er behauptete, es sei ein gefährlicher Ort. Ich hatte absolut keine Ahnung, wovon er sprach. Und als ich jetzt für einen längeren Aufenthalt nach Barcelona zurückkehrte, mietete ich ohne zu zögern eine Wohnung im Raval.

Die Realität vor dem Fenster in diesem Bezirk passt mir ausgesprochen gut. Es riecht ein bisschen anders, sieht ein bisschen anders aus, weil es ein Viertel voller Einwanderer aus der ganzen Welt ist. Ravel hat seine eigene Atmosphäre und seinen eigenen Charakter. Für mich ist es die Essenz von Barcelona, ​​wo alles miteinander vermischt ist. Es gibt die Welten Westeuropas, es gibt die Spanier mit ihrer Fantasie, es gibt Einwanderer, die ihre Nationalgerichte kochen. Die Düfte von Kreuzkümmel, Zimt, Kardamom und nicht unbedingt geräuchertem Paprika, die ich in Barcelona am ehesten erwarten würde, drangen zu meinem Fenster. Das freut mich sehr, denn trotz des scheinbaren Chaos ergibt sich ein wunderbares, stimmiges Ganzes.

PAP Life: Wir kommen gleich zum Essen. Aber ich wollte Ihnen noch eine Frage stellen: Warum schreiben Sie in Ihrem Buch über Barcelona nicht über Fußball? Schließlich ist Fußball für die Katalanen Teil ihrer Identität.

BK: Es ist wahr! In Barcelona ist der FC Barcelona nicht zu übersehen, deshalb erwähne ich ihn im Buch. Obwohl dies eine überraschende Erwähnung sein mag, ist es mein Stil. Ich schreibe über das Kruzifix, das sich im Museum für katalanische Kunst auf dem Montjuïc-Hügel befindet. Dieses Kruzifix besteht aus vielen Holzarten und wurde, glaube ich, im Laufe seiner Geschichte viele Male gebaut und repariert. Der springende Punkt ist jedoch, dass der auf diesem Kruzifix abgebildete Christus ein blau-rotes Gewand trägt, die Farben des FC Barcelona.

Aus diesem Grund behandeln viele Fans das Kruzifix als Reliquie des Vereins und kommen oft nach einem gewonnenen Spiel vorbei, um es sich anzusehen. Ich denke, das ist eine viel interessantere Anekdote als das, was ich über das FC Barcelona Museum und die enormen Geldmengen erzählen könnte, die durch den Club fließen. Es tut mir leid, wenn jemand nach der Lektüre des Buches unzufrieden ist, aber ehrlich gesagt interessiere ich mich überhaupt nicht für Fußball.

Bartek Kieżun über die Küche Barcelonas

PAP Life: Aber Sie interessieren sich für Essen. In „Barcelona“ veröffentlichen Sie, wie in allen Ihren Büchern, Rezepte lokaler Gerichte, begleitet von Fotos der Gerichte. Testen Sie jedes Rezept persönlich?

BK: Ja, es wird alles in einer ganz normalen Küche zu Hause gekocht, in der ich Pfannen, Messer, Bretter, Töpfe und keine Spezialgeräte habe, die ich zum Kochen für unnötig halte. Es handelt sich also auch hier um Rezepte, die in jedem Haushalt und auf jedem Kenntnisniveau leicht nachgemacht werden können. Essen ist wichtig, aber nicht nur das Rezept, sondern auch die Geschichte dahinter.

Denn wissen Sie, ich beharre seit Jahren hartnäckig darauf, dass beim Kochen das, was hinter und um den Teller herum passiert, genauso wichtig ist wie das, was auf dem Teller passiert. Deshalb sind meine Bücher eigentlich eine Kombination aus ein bisschen Geschichte, ein bisschen Ratgeber, ein bisschen Geschichtsbuch, ein bisschen Reportage und einem Kochbuch.

PAP Life: Heute bekommen wir Oktopus sogar im Discounter, aber meiner Meinung nach schmeckt Oktopus im Süden Europas, am Meer, am besten. Denn die Umstände haben einen großen Einfluss auf die Wahrnehmung von Lebensmitteln.

BK: Das tun sie definitiv. Aber es gibt noch eine weitere Sache, die wichtig ist. Wenn wir das Geld und die Zeit haben und nach Bratislava fahren können, um Haluszki mit Brimsenkäse zu essen, dann ist das großartig. Aber wenn wir kein Geld dafür haben und trotzdem Haluszki mit Brimsenkäse essen möchten, können wir sie zu Hause zubereiten. Und ich glaube nicht, dass das eine schlechte Sache ist. Also Umstände ja, aber nicht über allem.

Wenn ich das anders annehmen würde, sollte ich meinen Job wirklich aufgeben, denn ich erzähle Polen seit Jahren von der mediterranen Küche und gebe ihnen Rezepte für Gerichte aus dieser Gegend. Toll ist das Feedback der Leser. Die Leute schreiben mir: „Wissen Sie, es ist toll, dass Sie das tun, denn ich habe es geschafft, ein Gericht aus Ihrem Buch nachzukochen, und es schmeckte genauso wie in Spanien, genauso wie in Portugal.“

PAP Life: Womit verbinden Sie die Küche Barcelonas?

BK: Was 90 Prozent der Leute, die schon einmal in Spanien waren, damit verbinden, sind Tapas und Pinchos. Ich denke auch, dass dies eine fantastische Essensidee für Leute ist, die in ihrem Leben schon viel gegessen haben. Denn ich will nicht verhehlen, dass mich der Gedanke, vor einem großen Teller mit einem einzigen Gericht zu sitzen, ein wenig anwidert. In Spanien wird Ihnen kulinarisch nicht langweilig. Sie essen vier kleine Dinge und fragen sich, welche zwei Sie noch nehmen sollen.

Für die Spanier ist Essen kein Moment des Sattwerdens, sondern vielmehr ein Genuss. Die Freude am Essen und die Freude, Leute kennenzulernen. Sie gehen einfach mit Ihren Freunden hin, Sie halten an, Sie gehen zur Bar, Sie stellen sich in die Schlange, Sie fragen den Barkeeper, wofür der Ort berühmt ist. Denn Sie wissen, in dieser Tapas-Bar ist das Beste dies, in jener das Beste und in der nächsten noch etwas anderes. Alles ist klein und alles ist super lecker.

PAP Life: Auch in Barcelona gibt es berühmte Restaurants mit Michelin-Sternen. Aber Sie beschreiben sie nicht. Warum?

BK: Ich bin nicht interessiert. Erstens glaube ich, dass Essen überall auf der Welt in einem sehr ähnlichen Stil serviert wird. Und zweitens glaube ich, dass meine Leser keine 200 Euro für ein Abendessen bezahlen möchten. Ich suche nach Orten mit einem guten Ruf, wo auch andere Leute mit durchschnittlichem Budget hingehen, und höre auf Empfehlungen. Aber wenn ich einen Ort als Instagram-TikTok identifiziere, gehe ich überhaupt nicht dorthin. Und sicherlich werden sich viele Leute darüber beschweren, dass das Lokal, das baskische Käsekuchen serviert, nicht in „Barcelona“ beschrieben wurde, obwohl es dort betrieben wird.

PAP Life: Warum haben Sie es nicht gezeigt? Baskische Käsekuchen sind in Polen ein Hit.

BK: Weil ich ein Buch über die Hauptstadt Kataloniens geschrieben habe, nicht über die Hauptstadt des Baskenlandes. Und außerdem, warum sollte ich einen Ort vorstellen, von dem Dutzende Male gesagt wurde, dass er in Barcelona baskischen Käsekuchen serviert? Ich denke, es wäre besser zu schreiben, dass Barcelona für seine Coca (ein mit Pizza verwandtes Gericht – Anm. d. Red.) berühmt ist und dass man solch eine köstliche Coca in der Pastisseria La Colmena auf der Placa James essen kann. Ich finde es viel interessanter, weil wir etwas Neues lernen. Wir fahren nach Barcelona und essen etwas Katalanisches, nicht etwas, das wir in Polen gelernt haben.

PAP Life: Wenn Sie ein Rezept ausprobieren, müssen Sie viele Versuche durchführen, bevor Sie den gewünschten Effekt erzielen?

BK: Manchmal ja, manchmal nein. Meine Rezepte basieren auf klassischen Hausrezepten. Meistens sind diese Dinge sehr einfach. Dabei geht es natürlich um die Qualität der Zutaten, denn um Romesco-Sauce zu Hause zuzubereiten, muss man die Zutaten kaufen, nicht eine Fertigsauce aus dem Glas kaufen und eine Garnele darauf geben – das wäre nicht die Wahrheit über das Kochen.

Manchmal kommt es vor, dass ich diese Rezepte an den Orten bekomme, an denen ich mich befinde. Ich belästige Köche oder Kneipenbesitzer und frage, wie es gemacht wurde. Dann muss ich gar nichts mehr tun, denn das Rezept ist eigentlich nur dazu da, um es Stück für Stück zu wiederholen. Ich versuche auch, nichts so zu verändern, dass es mir schmeckt, denn ich bin der Meinung, wenn ich über die Küche einer bestimmten Region sprechen möchte, sollte ich das Essen nicht an die Bedürfnisse meiner eigenen Geschmacksnerven anpassen.

PAP Life: Haben Sie schon immer gerne gekocht?

BK: Ja, ich koche seit meiner Kindheit. Ich habe es von meiner Mutter, Großmutter und meinen Tanten gelernt. Dank dessen habe ich keine Angst vor dem Kochen. Denn wenn unsere Großmütter mit viel bescheidenerer Küchenausstattung dazu in der Lage waren, dann können wir das auch! Natürlich hatte ich auch verschiedene Küchenphobien. Lange Zeit hatte ich Angst vor Hefebrot, mittlerweile ist Hefe eines meiner Lieblingsprodukte in der Küche. Das morgendliche Backen von Hefebrot ist völlig mühelos, bereitet aber riesige Freude.

PAP Life: Sie bringen auch anderen das Kochen bei. Sie veranstalten Kochworkshops in Ihrem Haus in Umbrien, Italien.

BK: Ja, das stimmt. Vorhin, gegen 14 Uhr, war unser Pasta-Tag im Grunde beendet, daher habe ich vereinbart, nach 15 Uhr mit Ihnen zu sprechen. Wir kochen fünf Tage lang gemeinsam verschiedene Gerichte aus unterschiedlichen Teilen Italiens. Es ist großartig, in Italien etwas über die italienische Küche zu lernen, denn alles, worüber wir sprechen, liegt direkt vor Ihrem Fenster.

Wir gehen wilden Spargel und Kräuter sammeln. Heute haben wir Kürbisravioli gemacht und dafür Salbeibutter benötigt, also sind wir in unseren Stadtgarten gefahren, haben dort Salbei gepflückt, in Butter gebraten und uns anschließend an den Tisch gesetzt und ihn gemeinsam auf der Terrasse in der Sonne gegessen. Für mich muss es bei Workshops auch um Freude gehen. Dabei geht es nicht darum, sich in der Küche abzumühen, sondern gemeinsam auf das Ziel hinzuarbeiten, nämlich eine Mahlzeit. Zu Saisonbeginn informiere ich immer auf meinen Social Media Kanälen, an welchen Terminen ihr zu mir kommen könnt. Ich lade ein.

Bartek Kieżun über das Leben in Umbrien

PAP Life: Warum ist Umbrien zu Ihrer zweiten Heimat geworden?

BK: So ähnlich ist es auch gekommen. Ich glaube, dass die Umstände für uns entscheiden und wir uns ihnen manchmal ergeben müssen. Ich suchte nach einem Zuhause in Italien, weil es meine erste Liebe war. Und dabei bleibt es, ohne Zweifel. Ich habe drei Orte ausgewählt: in Latium, Abruzzen und Umbrien. Alle drei hatten Vorteile. Als ich jedoch in der Stadt ankam, in der ich lebe, stand ich auf dem Balkon und die Glocken der nahegelegenen Kirche läuteten.

Ich wusste, das war es. Und zwar nicht aus religiösen Gründen, sondern weil diese Glocken bei mir das bewirkten, was sie bewirken sollten. Ich fühlte mich, als wäre ich in einem lebendigen Land, unter lebendigen Menschen, denn das Läuten der Glocken beweist, dass die Städte lebendig sind. Ebenso liebe ich es, in Istanbul im Morgengrauen von einem singenden Muezzin geweckt zu werden, da ist mir die Religion egal. Also ging ich hier rein, schaute aus dem Fenster, hörte diese Glocken und dachte mir: „Ja, das könnte es sein.“ Und es stellte sich heraus: Ja, das ist es, es ist gut.

Interview mit Iza Komendołowicz

Bartek Kieżun ist Schriftsteller und kulinarischer Journalist, Reisender und Fotograf sowie Autor zahlreicher Bücher über die Küche des Mittelmeerraums. Er leitet kulinarische Workshops. Zweimaliger Gewinner des Magellan Award für die wertvollste Reisepublikation und siebenmaliger Gewinner der World Gourmand Cookbook Awards. Er ist 48 Jahre alt. Am 21. Mai erschien sein neuestes Buch: „Barcelona durch die Augen eines gierigen Mannes. Ein Reiseführer durch die Stadt und ihre Küche“.